Arutelu

[Tamm85]

Oi sa krt, terve see aasta pole olnud võimalik siin nii palju lugeda kui tänase päevaga

Mina olen selle hindamissüsteemiga vägagi rahul. Zürii liikmete kommentaare lugedes olen tihti mudelite puhul avastanud asju mida ma kohe ise ei märkanudki. Samuti ei ole tähendanud, et zürii liikmete hinnagud oleks antud aind hea pildi põhjal, siiski hinnatud selle järgi mis pildil tegelikult paistab. Kõigil pole kahjuks head kaamerat, et teha selgeid pilte, aga nende kehvemate piltide puhul ongi tihti, et ei ole hästi aru saada ja ülmulje muutub kohe hulga ja seetõttu ongi saanud madalamad hinded. Samas neid mudeleid vaadates, kas nad saaksidki paremaid hindeid, kui näiteks pildid oleks parema kaameraga tehtud.

[Black66]

Mis puudutab veel seda hindamist piltide järgi. Tavaliselt on ikkagi kõik võistlejad olnud ausad. Kui sa tahad minna võidu peale välja ja tähtis on koht, mitte konstruktiivne kriitika enesearendamise suhtes, siis muidugi saab kõike pildil peita. Tundub et erinevalt sinust on paljude jaoks oluline siiski konstruktiivne kriitika. Eelmine aasta oli võistlusel 90% võistlustöödest üldse, seega on enamus mudeleid nähtud ning ütlen ausalt, mis on pildil käkk on ka reaalses elus käkk, olgu see pilt kui hea või halb tahes. Sa võid teha ükskõik kui head pildid, aga kui mudel on porno, siis ta pornoks jääb. Hea kvaliteediga pildilt on lihtsalt vigu natukene kergem otsida ning ütlen ausalt, et minu jaoks ei määra pildi kvaliteet küll mitte midagi, oluline on ikka eksponaat seal pildil. Aga ilmselt lähevad meie arvamused siinkohal ikka lahku, ma lihtsalt leian et see on parim viis asja teha ja tehakse ka mujal maailmas nii, nagunii on ehitatud asi üles usalduse peale, kes seda kuritarvitab, no eks jääb siis tema südametunnistusele.

[Tamm85]

Just, asi jääbki aususe peale, sest ega zürii liikmed ei hakka Eestit läbi sõitma ja kõigi võistlejate mudeleid ükshaaval üle vaatama . Kui just inimesed ei ela ühes linnas ja lihtsalt huvi pärast tahta pilk peale visata

[siim123]

Eks pildistamise oskus on kah FOORUMIvõistlusel osalemisel siiski vajalik oskus, seda ei saa niimoodi etteheitena kasutada et "näe tema tegi paremad pildid tema sai seepärast paremad punktid". Minu silmis on see antud kontekstis samahea kui "näe tema ehitas parema mudeli tema sai paremad punktid".
Hea mudel ja head pildid käivad käsikäes foorumis(!), tuleb lihtsalt ise mõlemas osas vaeva näha, leida õige valgus ja õige nurk kuidas pildistada.


Pilt võib hea mudelit poole kehvemana näidata(minumeelest Ints28 eelmise võistluse mudel on ehe näide, sattusin tal külas käima enne võistluse lõppu ja nägin oma silmaga selle Põrnika ära ning oli uskumatult kenasti tehtud mudel, hiljem foorumis piltidel tundus natuke kehvem kui ta tegelt oli ) ja samuti võib halba mudelit poole paremini näidata(nagu pooled minu mudelid on). Midagi pole parata.


Meil pole siin 20 eurise osalustasuga võistlus kus tuleks kõik organiseerimine udupeeneks ajada, et zürii saab kuskil konverentsisaalis kokku ning vaadatakse üksipulgi kõik mudelid üle omaenda silmadega.

See on tasuta üritus, puhtalt for fun ning isegi auhinnad on välja pandud kellegi taskust. Ei näe praeguses korralduses midagi taunimist väärt.
Eelmistel võistlustel isegi sai SPC kasutajad siia meelitatud züriisse, aga siis oli ka osalejaid rohkem.


On tänuväärne et üldse sellist asja tehakse, muidu võib selle foorumiga juhtuda sama mis muutus imudeliga.

[Black66]

Seda viimast üritame vältida, seepärast olgu parem vaikne koht, kui mingi mölarikas foorum, kus ei räägi keegi mitte midagi tarka.

[RaikoJ]

Ma ei saa aru, kust see pildi jutt nii aktiivseks läks ? Inimesed, õppige arusaama jutust. Kas keegi on väitnud, et piltide alusel ei saa hinnata jne jne ? Ma siis räägin ükskord veel, et ei oleks seda tühja tuututamist. Peeter ütles, et tema ja Tanel on perfektsionistid "ma ei kahtlegi selles" ja piltide hindamine seetõttu pikem protsess. Ma räägin, et ei saa pildi alusel anda perfektset hinnangut. Nõus, et me saame hinnata võimalikult kvaliteetselt, lähtudes pildi kvaliteedist, kuid kui me räägime perfektsionismist, siis tuleks ikkagi hoida masinaid näppude vahel ja tegeleda kriitikaga ?!

[Black66]

Kui sõnastada lause järgmiselt. Tuleb anda piltide alusel parim võimalik hinnang ehk siis täpselt nii täpne hinnang kui pildid võimaldavad. Seda mitte pildi kvaliteedi suhtes, vaid eksponaadi suhtes seal pildil.
Kas see on sulle meelepärasem?

Nagu ma juba korra toonitasin, siis piltide järgi hinnangute andmine on parim võimalik lahendus, tehakse seda terves maailmas nii. Järgmine variant on koguda mudelid kuskile lauale kokku, aga see eeldab seda et me korjame ilmselt ise mudelid Eesti pealt kokku, sest paljud ei ole nõus posti teel mudelit saatma. Kui sa seda ettevõtmist sponosreerida tahad, siis me võime ju seda teha. Kuigi ajaliselt võtab see veel rohkem aega, arvestada tasub kuni paari-kolme kuuga.

[RaikoJ]

Andke kannatust tegelased nüüd Seda ma ju räägingi koguaeg siin, et see sinu viimases lõigus öeldu olekski perfektsionism, kas nüüd jõuab kellelegi kohale loomulikult on hetkel ainuke mõeldav, ratsionaalne ja loogiline lahendus hinnata asju nii, nagu seda hetkel tehakse, kuid see pole ju perfektsionism, vaid parim võimalus antud olukorras. ma loodan, et nüüd saime asjad selgeks lõpuks selles osas Mulle ei sobi, kui me kasutame ülivõrdeid mittevastavas olukorras !

Kui minu väga hea sõber Martin Ruud, kes taastab Volgasi, mängib väga paljude muude masinatega ja oleme üht-teist kooski korda saatnud , teeb oma asju filigraanselt. Tema on perfektsionist ja kui ta nüüd enda Vene projektide jaoks otsustab enam mitte otsida välja parimaid detaile nii Eestist, kui ka Venemaa avarustest, vaid hakkab tellima kõike netist ja suvalistest kuuridest, lapates enda masinatele külge x detailid ja väidaks endiselt, et see kõik on perfektne kooslus, millest paremat enam olla ei saa, siis see ei oleks ju nii. See oleks parim võimalik antud olukorras, mitte perfektne lahendus....eksole. Samamoodi ka nende piltidega, me kasutame parimat võimalust antud olukorras, kuid ei saa väita, et see on perfektne lahenduskäik.

Aga lõpetame selle jahumise siin ära, sest see millest kõik sai alguse on nagunii kõigile arusaamatu ja igaüks tuututab siin seda, mis pähe tuleb. Me saime sinuga Peeter need asjad eile ju selgeks privaatselt, millest kogu jutuajamine alguse sai või ei saanud ?

[Black66]

Ka piltidelt hindamist saab teha perfektselt või mitte nii perfektselt.
Aga see on rohkem demagoogia teema juba, mitte aruelu probleemi enda üle.
Minul isiklikult on kõik selge, ma lihtsalt pean ju uutele vastuväidetele argumenteerivalt vastama, see on mul lihtsalt loomuses.